Marc Gassert - Mut und innere Stärke

Wie kann ich mich von den Sorgen und Ängsten anderer nicht anstecken lassen?

Oh, da gibt es eine sehr schöne asiatische Shaolin-Geschichte. Wenn dir einer ein Geschenk gibt und du nimmst es nicht an, wer hat es dann? Und das ist, glaube ich, eine Technik, die man üben kann. Ich lasse mich nicht verunsichern, ich lasse es bei dir. Das ist doch dein Problem.

Können die Shaolin Regeln auch schon bei Kindern angewendet werden?

Puh, das ist ambivalent. In China wird im Moment eine junge Generation von Kampf-Mönchen herangezogen, die eher so in dem preußischen Drill drin sind. Wer seine Kinder liebt, der ist hart, und ich bin da gar nicht so überzeugt von. Mein eigener Kung Fu Meister hat zu mir gesagt, als ich gefragt habe „Ab wann denn?“ – „Nee, lass die Kinder Kinder sein.“ Also der Mann, der mich am meisten gedrillt hat, sagte „Hey, lass sie singen, lass sie tanzen, lass sie malen, lass sie sich bewegen“. Der Leistungsdruck kommt früh genug. Und man will dem Ganzen eine Zahl zu geben. Ich würde aber sagen, es muss ein Gefühl entstehen, ab wann es möglich ist. Denn wir wissen erstens, dass bei Kindern Druck Gegendruck erzeugt, und zweitens, machen wir Kinder damit auch kaputt. Und das soll nicht passieren.

Gibt es außer Atemübungen Sofortmaßnahmen, die man in Ausnahmesituationen anwenden kann?

Das ist eine schwierige Frage, und das ist auch eine unglückliche Frage, weil nicht klar ist, welche Ausnahmesituation gemeint ist. Also es gibt Ausnahmesituationen, bei denen ich sagen würde „Scheiß auf die Atmung, renn, du musst weg“. Und es gibt ein paar Übungen, wo tatsächlich einmal durchatmen hilft, damit ich wieder einen klaren Kopf bekomme und denken kann. Es gibt drei Kategorien von Atemübungen. Die eine ist, mehr einzuatmen als auszuatmen. Das nennt man auch hyperventilieren. Dabei versorgst du deinen Körper mit Energie. Das ist gut fürs Wegrennen. Dann gibt es eine Atemübung, wo du immer genau gleich viel einatmest, wie du ausatmest. Dabei kalibrierst du dich und kannst gut denken. Und dann gibt es eine, wo du mehr ausatmest, als du einatmest. Dabei fährst du deinen Organismus runter und gehst aus dem Stress raus. Nachdem klar ist, um welche Situation es sich handelt, kann man entsprechend reagieren. Außer Atemübungen gibt es ja auch noch Mentalübungen, das heißt du musst irgendwas Kluges denken, machst dein Hirn an oder rennst. Also fight, freeze or be friend.

Wie lange kann es dauern, bis man aus einem Burnout wieder rauskommt? 

Also nachdem ich ja kein Mediziner bin, muss man mit Pauschalaussagen immer vorsichtig sein. Aber die Zahl, die immer wieder kursiert und die mir vertraut ist, ist zwei Jahre, also zwei Jahre, bis du wieder aus dem Burnout kommst und belastbar bist. Und das ist eine ganz schön lange Zeit. Ich glaube, wir sollten es nicht so weit kommen lassen.

Hilft Sport gegen Stress?

Bewegung hilft. Denn indem man in Bewegung kommt, erlangt man auch das Gespür für den eigenen Körper wieder. Aber vielleicht ist das ein bisschen differenzierter anzuschauen. Weil, es gibt auch Sportarten, die so viel Stress und Cortisol und Adrenalin, also Stresshormone, generieren. Wenn ich jetzt sage, gegen Stress haue ich mich mit dem Mountainbike Singletrail runter oder geh Downhill per Ski, ist das nicht ideal. Es gibt eine Studie von 2016, die besagt, dass die beste Art, Stress durch Sport loszuwerden, tatsächlich die ist, wenn du an die Eisen gehst und bei einem Ruhepuls von 100, 110, maximal 120. Wenn du einfach deine Muskeln leer machst, weil du danach den Abbau von Stress triggerst. Und genau das ist meine Guideline. Ich glaube nicht jeder Sport ist gut für Stress. Mancher Sport ist deswegen gut für Stress, weil du endlich im Kopf abschaltest und den Stress nicht mehr rein lässt. Bei anderen Sportarten kann es passieren, dass sie mich wieder in den Stress bringen.

Wie schaffe ich es, gut zu schlafen, wenn ich Stress habe?

Da würde ich jetzt in die dritte Kategorie des Atmens reingehen – also mehr Ausatmen als Einatmen. Es gibt zwei Atemübungen, die im Moment in den Medien populär sind. Das eine ist Wimhoff – eigentlich nichts anderes als Hyperventilation. Du bringst den Körper dabei in einen Adrenalinrausch, der es dir ermöglicht, viel auszuhalten. Und auf der anderen Seite gibt es die Buteyko-Technik, Buteyko-Methode oder Buteyko-Breathing. Dabei atmest du so langsam ein, dass du das Inhalieren nicht hörst und dann wieder so langsam aus, dass du es nicht hörst. Das ist ganz schön anstrengend. Und dann machst du folgende Technik: Du fängst mit fünf Sekunden Einatmen ein. Dann sechs aus, dann wieder fünf ein, dann sieben aus, dann wieder fünf ein, dann acht aus, dann wieder fünf ein, dann neun aus. Entweder das ist irgendwann so anstrengend, dass dein Hirn sagt, da schlafe ich lieber und dann schläfst du ein. Oder aber, wenn du eine große Willenskraft hast, dann machst du diese Übung. Dann fällst du einfach in Ohnmacht. Wenn du im Bett liegst, endet es immer gut für dich. 

Wenn man das Gefühl hat, im Hamsterrad festzustecken, was sollte der erste konkrete Schritt sein, da rauszukommen und neue Perspektiven zu bekommen?

Naja, Hamsterrad ist ja wahrscheinlich eine Beschreibung für den Zustand ständiger Überforderung, also dass du ständig nur am Tun bist. Und da gefällt mir das Wort „Innehalten“. Das Blöde ist, wenn du im Hamsterrad drinnen bist, dann hast du ja das Gefühl, du kannst nicht innehalten. Also das heißt, wenn du dir diese Frage stelltst, in dem Augenblick, wo du dir bewusst bist, dass du im Hamsterrad steckst und dass es dir nicht gut tut, nutze bitte dein Hirn. Wenn du nämlich schon so weit gekommen bist, zeigt das, dass du gut im logischen Denken bist. Und dann machst du den nächsten sinnvollen Schritt. Halte inne und nimm dir eine Auszeit! Du wirst deinen Job nicht verlieren. Mach das und dann analysiere, und du wirst Lösungen finden. 

Gibt es einen Trick, wie mehr Selbstsicherheit in Diskussionen erlangt wird? Was würdest du da empfehlen?

Oh, das ist sehr, sehr spannend. Ich habe letztens darüber gesprochen, dass sehr, sehr viele Frauen in Führungspositionen die Schwierigkeit haben, dass sie, wenn die Männer erst mal zu reden angefangen haben, keinen Fuß mehr in die Tür kriegen. Ich befürchte, dass man sich diesem Phänomen tatsächlich klug nähern muss und eine interpersonelle Lösung finden muss. Das Erste, was mir einfällt, ist natürlich ein bisschen mehr Status einzunehmen, sich ein bisschen größer zu machen, vielleicht auch gerne mal mit der Faust auf den Tisch zu hauen und zu sagen „Jetzt fordere ich mein Recht ein“. Männer können das ein kleines bisschen leichter machen als Frauen. Ich weiß jetzt nicht, aus welcher Perspektive die Frage kommt, aber du weißt ja, was passiert, wenn eine Frau mal die Stimme erhebt. Dann wird gleich hintenrum gesagt „Boah, die ist aber grantig/hysterisch/dominant oder die hat ihre Emotionen nicht im Griff“. Wenn es euch sehr interessiert, kontaktiert Hanna Panides, meine Kollegin, die ist in diesem Thema Expertin und es ist definitiv Zeit, dass diese Frage häufiger gestellt wird. Vielen Dank dafür.

Wir befinden uns in einem globalen Wandel. Es sind wirklich herausfordernde Zeiten und viele Menschen tun sich einfach schwer, mit Veränderungen umzugehen. Wie kann ich denn aus dem Wandel sogar Kraft schöpfen? Wie kann ich da meine Kraft daraus ziehen?

Ich glaube, das ist ein bisschen eine Typsache, wenn ich ehrlich bin. Wir reden uns im Kopf gerne ein, dass nichts so konstant ist wie der Wandel. Und wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit. Wenn dann der Wandel kommt, dann passieren eigentlich drei Sachen. Das Erste ist, dass unser Energielevel hoch geht, wenn der Wandel kommt, allerdings negativ – Wir gehen in die Aggression. Wir gehen quasi in den Widerstand. Das heißt, die Energie geht zwar hoch, aber wir können sie nicht zielgerichtet nutzen, weil sie in die falsche Richtung geht. Dann kommt diese Erkenntnis, dass wir damit nicht weiterkommen und dann geht halt die Energie eigentlich nach unten bis ins Tal der Tränen, bis zur Lethargie, und man gibt sich selbst auf. Und dann geht es erst langsam wieder nach oben. Und ich glaube, die Kunst ist es, innezuhalten, wenn man den Wandel realisiert und zu sagen „Ah, spannend. Jetzt kommt wieder das, was ich schon kenne, jetzt werde ich sauer.“ Und dann antizipiert man sich selber liebevoll und sagt „als Nächstes finde ich es scheiße und werde es werten“. Das ist das, was wir Menschen immer machen. Ich habe noch nie erlebt, dass einer sagt „Boah, aufregend, wie geil, da wandelt sich was. Ich bin voller Energie. Zuversicht, Yeah, Attacke!“ Als Erstes denken wir immer „Oh Gott“ und dann kommt die Wertung und die ist schlecht. Das heißt aber, wenn wir es lernen, dass wir uns nicht dafür fertig machen, dass wir werten, dass wir uns nicht dafür fertig machen, dass wir Angst kriegen, sondern dass wir es kommen sehen, können wir zu uns reden und sagen „Eh klar, die nächste Phase ist wir kriegen Angst, gell? Schauen wir mal, dass wir die kurz halten, die Angst“ und uns dann selber beim Denken zuschauen. Manchmal sitze ich so da und dann denke ich mir, ich bin so gespannt, was ich als Nächstes denken werde. Dieses so Ehrliche, Kindliche, diese Neugier. Und dann bin ich eigentlich schon im happy Modus und kann das besser abfedern.